李 杰：比如像这次水兵事件。

李小萌：就是艾森豪威尔号去了？

 李 杰：对，美国只要是伊拉克战争、海湾战争，它只要能出动的都要出动。

 李小萌：像您讲的这些案例都是属于主动出击型的，利用上了航母，所以是不是只要拥有航母就给人感觉你的军事战略是带有攻击性的？

李 杰：那倒不是，这个航母可能用于防御性质，但是可能是积极防御性质的。

 海外舆论频频针对中国航母话题制造“中国威胁论”，并且不断升级渲染，那么海外这些制造中国航母威胁论的都是些什么人？目的又是想干什么呢？

 李小萌：前面您给我们大致说了一下，有哪类人在贩卖关于中国航母的一些消息，您再给我们说说到底是哪些人在做这些事情，他的意图是什么？

 李 杰：比如说我记得印象当中比较深的就是，我看有一个叫平可夫，虽然很多人，我在没有接触这个之前，我以为他是个日本人，他的经历，我记得是云南的，是一个学中文的，一开始学中文，后来开始学俄罗斯的政治关系，他既没有当过兵，又没有从事过军事研究，他后来搞这个东西，我个人认为，他一个是有点哗众取宠，再一个就是为了挣稿费，还有就是他的一些东西实际上也为了迎合某些政客的需要，我觉得后来可能就演变到这个情况，所以你在这种情况下，他有些言论，对我来说我个人认为我不信他的，不可信的东西。

 李小萌：迎合了那些有什么样意图的政客的需求呢？

 李 杰：比如像现在世界上很多，随着中国的崛起，和平崛起和强大之后，很多人就对中国，无论是什么，包括是文化也好，包括军事也好，包括经济也好，他都感到害怕，都担心，所以实际上只要稍微有点动作，他就要采取各种方法封堵、围堵你或者压制你。实际上这些言论也好，或者是迎合政客的言论也好，包括这些所谓的中国航母威胁论，包括中国威胁论实际上也炒作很多年了，甚嚣尘上，但是我们发展任何一种武器装备都是根据自己的情况，首先经济实力，总体国家实力有没有达到这个水平，再一个就是科技能不能上去，有没有达到制造航母的水平。再一个就是我们国家战略需要不需要，我不需要我发展这个干什么？我需要我肯定要发展。

 李小萌：有这么多的说法，其实不管是西方媒体的报道，还是所谓那些学术文章，里面写的很多是非常具体的，什么时间，什么样的航母，如果没有任何证据怎么敢就把它公之于众呢？

 李 杰：比如在九年的时间内，要造三艘六到九万吨的，首先时间上就是胡说八道。再一个，经费上，大型航母至少一艘要大约50亿左右美元，刚才说了，50亿美元只是航母，还要算一算舰载机，还有装备维修费用，还有人员的费用，一艘航母还有航母编队的建制，一艘航母不是单独出去，不可能孤苦伶仃地出去，必须边上好多人替它保驾护航，所以这么加起来，像美国大约要一百七八十亿左右，一百七八十亿左右美元建造这么一艘航母，当然有些像维持费可能是几十年的，但是总体对于一般国家来说这个是不可能的。

李小萌：在您看来，这么荒诞的说法，为什么它就能够白纸黑字地登在媒体上，而且那些需要这些消息的政客也就会把它买来，拿它说事儿，为什么？

 李 杰：他对于中国的任何事务，崛起或者发展，他都感到恐惧，就是把你封堵、遏制。再一个，不使你更加强大，就是出于这种心理，不希望你强大，而且尽量不使你强大或者是发展。

 李小萌：除去不知内情的公众之外，有人相信这些说法吗？

 李 杰：我刚才说了，有些不明情况的人不了解情况，或者是被网上或者媒体炒作之后，可能会被它误入歧途，这不排除，但是我觉得我们这些东西如果经过媒体或者是政策宣传，或者包括各种情况下做舆论工作，我觉得大部分人能够正确理解或者了解这种情况，谎言能够不攻自破。

李小萌：这些言论，这些炒作会不会给中国带来什么负面的影响？